Det næste punkt på dagsordenen er:

11) 1. behandling af beslutningsforslag nr. B 90:

Forslag til folketingsbeslutning om oprettelse af en plantebaseret kokkeuddannelse.

Af Franciska Rosenkilde (ALT) m.fl.

(Fremsættelse 17.03.2023).

Jeg skal høre, om forslagsstiller ønsker at motivere beslutningsforslaget. Det gør ordføreren for Alternativet. Værsgo.

Tak for det, formand. Alternativet har ingen intention om at bestemme, hvad danskerne skal spise. Det er en privatsag. Dog har vores madvaner en kæmpe betydning for vores miljø, drikkevand, natur og klima og ikke mindst for folkesundheden og derved for vores samfund.

I Alternativet er vi meget optagede af, hvordan vi politisk skaber nogle strukturer og rammer for vores fælles samfund og fremtid, der er holdbare og sunde for mennesker og for kloden. Den ambition er grøn omstilling. Det taler vi meget om. Men hvad betyder det? For mig er det den største politiske opgave, vi har lige nu. Det er en opgave, der netop handler om at ændre de strukturelle betingelser for stort set alle aspekter af samfundslivet, så det bæredygtige valg bliver det billigste og det bedste.

Vi har et enormt forbrug i Danmark. Det skal vi have nedbragt og ændret, hvis vi skal leve op til de klimamål, vi har sat os. Vi skal finde de gode veje til et samfund, som fungerer på bæredygtige præmisser. Det betyder, at vi skal have en balance mellem de ressourcer, vi tager fra naturen, og dem, som kloden selv kan nå at genskabe. Den er der ikke lige nu, langtfra. Levede alle nationer som den danske, ville det kræve i omegnen af fire jordkloder for at have naturressourcer nok. Det er ikke bæredygtigt – det siger sig selv – og det kræver strukturelle forandringer. Markedet alene kan ikke drive forandringen hurtigt nok. Det må snart være kendt de fleste steder, og strukturelle forandringer er en politisk opgave. Dette forslag handler om de samfundsstrukturer. Det er et forslag, der sigter mod en lille bid af det fødevareområde, som allerede er i fuld forandring, men hvor langt mere skal gøres.

Mad er en særlig størrelse, særlig i en politisk sammenhæng. Mad er på samme tid et ekstremt offentligt anliggende og en meget privat sag. I mine øjne er det ikke et politisk anliggende at bestemme, hvad folk skal spise – selvfølgelig ikke – men det er i høj grad et politisk anliggende, hvilke ressourcer samfundet stiller til rådighed for det marked, vi forbruger og gebærder os på. Dette forslag – B 90 – fra Alternativet udvider en lille del af den infrastruktur, vores madsystem står på. Det forholder sig til fødekæden, der skaber fundamentet for vores kokke, vores restauranter og vores offentlige køkkener. Flere og flere danskere spiser allerede overvejende eller helt vegetarisk. I 2022 svarede næsten en femtedel af danskerne, at det var tilfældet for dem. Vores madvaner er i evig forandring, og sådan skal det være. Vi spiser mindre og mindre kød, men stadig væk rigtig meget.

Jeg kan fornemme, at tiden er gået. Ja, det var halvdelen af talen.

Vi spiser rigtig meget. Halvdelen af talen kommer nok på et andet tidspunkt. Tak til ordføreren for forslagsstillerne, fru Franciska Rosenkilde fra Alternativet. Der er ingen spørgsmål. Nu går vi i gang.

Forhandlingen er åbnet, og den første, der får ordet, er børne- og undervisningsministeren.

Tak til formanden, og tak til Alternativet, der har fremsat et beslutningsforslag om oprettelse af en kokkeuddannelse med et rent plantebaseret pensum i regi af Hotel- og Restaurantskolen. Uddannelsen skal ifølge forslagsstillerne bidrage til og støtte den grønne omstilling via grøn og plantebaseret mad.

Lad mig starte med at sige, at vi i regeringen er fuldstændig enige i, at erhvervsuddannelserne spiller en central rolle i den grønne omstilling. Vores grønne ambitioner er nemlig kun pæne tanker, indtil nogle rent faktisk trækker i arbejdstøjet, producerer vindmøllen, svejser fjernvarmerørene sammen eller laver plantebaseret mad. Uden faglærte er der ingen til at gøre det. Pæne tanker og dyre rapporter redder ikke klimaet; det gør handling, og handling kræver bl.a. faglærte.

Klima er en af vor tids største udfordringer, og der er ingen tvivl om, at grønne kompetencer vil være mere nødvendige og også mere efterspurgte i fremtiden. Det er også derfor, vi i regeringsgrundlaget skriver, at klima aktivt skal indarbejdes i erhvervsuddannelserne, og at den grønne omstilling vil stille krav til nye behov og kompetencer. Det kan og det vil sikkert aktualisere behovet for ændringer af erhvervsuddannelserne. De uddannelser er i forvejen efterspørgselsstyrede, så de er indrettet til at håndtere ændrede krav som følge af bl.a. den grønne omstilling. Det sker gennem det, vi kalder de faglige udvalg, som består af repræsentanter for fagforeninger og arbejdsgivere.

Det faglige Udvalg for Gastronomuddannelsen har i forbindelse med deres udviklingsredegørelse for 2023 indsendt et ønske om at oprette et nyt speciale, der uddanner til det, de kalder vegetarkok. Baggrunden for deres ønske er, at det faglige udvalg er blevet opmærksom på behovet for øget fokus på plantebaseret mad i deres uddannelser. Sådan nogle ønsker kan ikke gennemføres uden særskilt finansiering, så derfor er det også godt, at det som led i finanslovsaftalen for 2023, som er indgået mellem regeringen, SF, Liberal Alliance, Radikale Venstre og DF, faktisk er blevet besluttet at udmønte 2 mio. kr. i 2023 til Det faglige Udvalg for Gastronomuddannelsen med henblik på at understøtte den fortsatte udvikling af kokkeuddannelsen til at have et mere grønt fokus. Det er jo en spritny finanslovsaftale, men nu vil mit ministerium gå i dialog med det faglige udvalg om den konkrete udmøntning af midlerne.

Regeringen ønsker at styrke erhvervsuddannelserne. Det er nødvendigt for vores velfærdssamfund, produktionssamfund, den grønne omstilling, os alle sammen. Vi ønsker at styrke erhvervsuddannelserne med fokus på de behov, der er på arbejdsmarkedet. Det inkluderer udstyr og lærerkompetencer, og det inkluderer også nogle steder en ændring af nogle af erhvervsuddannelserne med henblik på at imødekomme de behov, der er i forbindelse med den grønne omstilling. Derfor er jeg også glad for, at de penge er blevet afsat på årets finanslov.

Men vi kan ikke støtte det her beslutningsforslag. Vi ser nemlig ikke noget grundlag for at bryde med det efterspørgselsdrevede uddannelsessystem, vi har på erhvervsuddannelserne. Børne- og undervisningsministeren har godt nok ifølge loven om erhvervsuddannelser undtagelsesvis mulighed for at etablere nye uddannelser uden om de faglige udvalg, altså uden om repræsentanterne for fagforeninger og virksomheder. Det er en mulighed, der kun kan anvendes i tilfælde, hvor det kan dokumenteres, at de faglige udvalg ikke løser en fornyelsesopgave i nødvendigt omfang. Den mulighed har faktisk aldrig været anvendt, og det fortæller jo noget om, synes jeg, at vi trods alt har faglige udvalg i Danmark, der er i stand til også at forny deres uddannelser og sørge for, at de fortsat er relevante.

Vi vurderer altså ikke, at der i den her situation er grundlag for at gøre det, at jeg som minister skal gribe ind og overtrumfe et fagligt udvalg, der allerede har et ønske om et nyt speciale til uddannelsen til vegetarkok på gastronomuddannelsen. Med de ord kan vi ikke støtte beslutningsforslaget, men takker for, at en relevant problemstilling bliver bragt op her i Folketingssalen.

Der er par korte bemærkninger. Den første er fra fru Franciska Rosenkilde fra Alternativet.

Tak for det, og tak for ministerens tale. Ministeren nævner selv det her, der netop er vedtaget i finansloven, om et såkaldt grønt fokus. Kan ministeren eventuelt uddybe lidt, hvad det betyder? For alt andet lige kan det jo være alt fra grønne kladdehæfter til plantebaseret mad. Så hvad ligger der i et »grønt fokus«? Det er bare, for at det lidt mere tydeliggjort.

Ministeren.

Jeg tror, man skal læse det sådan, at der er forskel på at lave en særlig uddannelse for vegetarkokke – hvor man sådan set kan få sit svendebrev uden at have stegt en kotelet – og at lave et speciale på kokkeuddannelsen, hvor man undervejs i sin uddannelse vælger retning og vælger en vegetarretning. Det er to forskellige veje at gå, som jeg tror man en sen aftentime, da finansloven skulle falde på plads, ikke lige ville lægge sig fast på. Så ved jeg også, at der i branchen er et ønske om også at have et stigende fokus på madspild, på emballage og på mange andre forhold, som er knyttet til den grønne omstilling, men måske ikke handler om lige præcis vegetarer eller veganisme. Nu går vi i dialog i Undervisningsministeriet med det faglige udvalg for at høre, hvad de kunne forestille sig der skal være af ændringer i kokkeuddannelsen. Vi vil som udgangspunkt lægge deres ønsker til grund for, hvordan en ny kokkeuddannelse skal skrues sammen.

Spørgeren? Nej. Der er en kommentar mere fra fru Marlene Harpsøe fra Danmarksdemokraterne.

Mange tak. Man må jo sige, at det er i sidste øjeblik: Vi er lige blevet informeret om, at der åbenbart allerede er taget et tiltag i finansloven, og jeg har endda læst det, der er sendt ud fra Finansministeriet, ret grundigt igennem, og jeg kan ikke se, at der nogen steder fremgår noget om en grøn kokkeuddannelse. Men lad det nu ligge. Nu har vi altså så fået frem, at det har regeringen indgået en aftale om.

Så jeg vil bare gerne høre ministeren, hvorfor der lige præcis, når man gerne vil prioritere erhvervsuddannelserne – det hører man i hvert fald – i det her forslag ligger 2 mio. kr. til en indførelse af en vegetarkokkeuddannelse. Hvorfor lige det? Hvorfor ikke prioritere midlerne til f.eks. social- og sundhedsuddannelserne? Kunne det ikke være meget vigtigere? Er det ikke en mere brændende platform, hvis man altså skal prioritere inden for uddannelserne på det her område?

Ministeren.

Det var jo ikke en del af regeringens udspil til finanslov, men det er noget, der er blevet bragt ind til bordet af nogle af dem, vi har forhandlet en finanslov med.

Når det så er sagt, kommer der jo løbende indmeldinger fra de faglige udvalg om at justere uddannelsen. Det kan f.eks. være det faglige udvalg for automekanikere, der forholder sig til, at der nu er flere elbiler på vejene, end der er benzin- og dieselbiler, og det kan være elektrikere, der forholder sig til intelligent belysning. Der sker jo hele tiden en teknologisk udvikling, der gør, at erhvervsuddannelsernes indhold løbende justeres og nogle gange forlænges. Man piller nogle gange også nogle elementer ud af uddannelserne, fordi de ikke er relevante mere. Sådan har det f.eks. været i min egen uddannelse som murer.

En af de udviklingsredegørelser, der er kommet fra Det faglige Udvalg for Gastronomuddannelsen, har været et ønske om at kigge på et speciale som vegetarkok. Under normale omstændigheder ville det ryge ind i den normale trummerum, hvor vi løbende finder økonomi til at ændre erhvervsuddannelserne. I det her specielle tilfælde er det så blevet løftet ind til bordet til en finanslovsforhandling. For der har været et særskilt politisk ønske om at understøtte det økonomisk, og det kommer så nu til at ske.

Spørgeren.

Ministeren siger det jo også selv, altså at der er faglige udvalg, der kommer med nogle forskellige input, og i sidste ende er det jo en politisk prioritering, om man rent faktisk ønsker at gennemføre det. Jeg kan så høre, at regeringen åbenbart går mere op i at indføre en vegetarisk kokkeuddannelse end at sikre flere midler til social- og sundhedsuddannelserne, og det kan jeg da undre mig over.

Ministeren.

Det synes jeg måske lige er at stramme den en anelse. Faktisk er social- og sundhedsskolerne jo nogle af dem, der i de seneste finanslove har fået lidt ekstra kærlighed i form af lidt ekstra midler. Jeg vil også selv sige, at jeg nu i de seneste par måneder har besøgt tre social- og sundhedsskoler, og jeg synes ikke, de var faldefærdige ruiner. Både i Aalborg, i Brøndby og i Esbjerg, hvor jeg var i sidste uge, synes jeg faktisk at social- og sundhedsskolerne var ret lækre og ret indbydende og har et ret engageret personale, og jeg gik faktisk opløftet derfra. Når det drejer sig om nogle af de tekniske skoler, går jeg nogle gange lidt trist derfra. For dem synes jeg godt nok er slidt ned til sokkeholderne.

Uanset om ministeren går trist eller opløftet fra talerstolen, er der i hvert fald ikke flere spørgsmål. Så begynder vi på ordførerrækken, og den første ordfører er hr. Thomas Skriver Jensen fra Socialdemokratiet.

Tak for det, formand, og tak til Alternativet for forslaget om en plantebaseret kokkeuddannelse. I Socialdemokratiet deler vi den tanke, der ligger bag det her forslag, nemlig at vi i højere grad skal spise plantebaseret. Vi skal måske spise mindre, men til gengæld bedre kød. Det tror vi på er nødvendigt, hvis man vil tage klimakrisen alvorligt, og hvis vi skal lykkes med det mål, bliver det nødvendigt med viden. Det er selvfølgelig enormt vigtigt, at fremtidens kokke er klædt ordentligt på til den opgave.

Vi er til gengæld uenige i, hvem der skal indrette kokkeuddannelsen og så i øvrigt bestemme, hvordan uddannelsen udvikler sig. I Danmark har vi verdens bedste system, mener jeg, på vores erhvervsuddannelser, som konstant tilpasser sig udbud og efterspørgsel og i øvrigt hele tiden udvikler sig i takt med branchen. Det er der en grund til, nemlig at arbejdsmarkedets parter er dybt involverede hele vejen igennem. Det er efter Socialdemokratiets opfattelse langt bedre, at lønmodtagere, som hver dag skal passe deres job, er klædt på til arbejdsmarkedets krav, hvis de en dag skal have et nyt job. Og arbejdsgivere, som skal ansætte arbejdskraft ud fra efterspørgslen til den ydelse, de sælger, bestemmer, hvad fremtidens faglærte skal kunne, også på kokkeuddannelsen. Det sikrer, at lønmodtagernes evner passer til arbejdsmarkedets efterspørgsel, altså sagt med andre ord: at vi ikke uddanner til arbejdsløshed.

Systemet virker sådan set også i forhold til det politiske system. Der blev jo i går efter ønske fra parterne afsat 2 mio. kr. i finanslovsaftalen for 2023, som parterne selv kan bruge til at udvikle det plantebaserede fokus på kokkeuddannelsen. Det mener vi i Socialdemokratiet er den rigtige fremgangsmåde, når erhvervsuddannelserne skal udvikles og fremtidssikres. Alternativet ville jo være, at politikere herinde på Christiansborg kunne skabe pseudouddannelser ud fra ideologi og ikke ud fra arbejdsmarkedets efterspørgsel, og det mener vi ikke er hensigtsmæssigt. Det ville være den forkerte vej at gå. Derfor støtter vi ikke det her forslag.

Der er ingen korte bemærkninger. Tak til ordføreren. Næste ordfører er fru Anni Matthiesen fra Venstre.

Tak for det, formand, og tak til Alternativet for at sætte plantebaseret mad på dagsordenen. Man kan faktisk godt blive lidt sulten på det her tidspunkt, når man ikke har fået aftensmad endnu, men vi må se, om der er noget plantebaseret mad i Snapstinget efterfølgende.

Jeg kan sige så meget, at for Venstre er det også rigtig vigtigt, at der er fokus på erhvervsuddannelserne. Jeg kan sige, at jeg så sent som i går besøgte Rybners i Esbjerg, hvor jeg talte med en række unge mennesker, som jo har fokus på, hvad der er af muligheder i fremtiden. Jeg kan også sige, at det, nogle af dem, jeg talte med, bl.a. havde beskæftiget sig med, var at skabe nogle nye former for vindmøller, hvor de havde brugt sidste uge på den del og så skulle til at gå op og forsvare deres projekter. Jeg kan også sige, at det med det plantebaserede mad også er noget af det, som jeg har fulgt. F.eks. ligger virksomheden Naturli' i min valgkreds, og den har jeg besøgt, bl.a. sammen med Venstres desværre nu sygemeldte formand, Jakob Ellemann Jensen, og der kunne de også fortælle om den stigende efterspørgsel efter plantebaseret mad.

Når det så er sagt, kommer vi i Venstre ikke til at støtte det her beslutningsforslag, og jeg synes egentlig også, at den tidligere ordfører sagde det på en god måde. For det er jo netop de faglige udvalg, som består af repræsentanter for både arbejdstagere og arbejdsgivere, som styrer de her ting. Og nu kan man jo sige, at i går blev det så også i finanslovsaftalen indskrevet, at man har afsat 2 mio. kr. til netop at understøtte det, som man har efterspurgt. Og der mener jeg, at det så er her, vi skal holde fingrene væk og nu lade det faglige udvalg arbejde i forhold til at indrette, hvordan den her uddannelse så eventuelt skal se ud.

Så tak, fordi vi kommer til at diskutere plantebaseret mad, men nej tak til selve beslutningsforslaget.

Der er en kort bemærkning fra fru Marlene Harpsøe, Danmarksdemokraterne.

Mange tak. Jeg kan jo forstå, at Venstre som en del af regeringen nu har godkendt at finansiere midler i millionklassen til en ny vegetarkokkeuddannelse. Der vil jeg gerne høre fru Anni Matthiesen, om det var et kardinalpunkt for Venstre at få gennemført det, også med tanke på, at Venstre jo traditionelt er et parti, der går meget op i landbruget og også den animalske produktion.

Ordføreren.

Jeg vil starte med at sige, at også landbruget går op i plantebaseret mad. Så sent som for en måneds tid siden besøgte jeg bl.a. kartoffelcentralen i Brande, hvor alle kartoffelavlerne er virkelig langt fremme i forhold til netop at udvikle ting, som efterspørges, altså plantebaserede tilsætningsstoffer ud fra kartoflen, og det er bl.a. til at putte i slik osv., så også landbruget holder af plantebaseret mad. Og så må jeg igen sige, at det jo er det faglige udvalg, der nu skal kigge på, hvordan selve den her uddannelse skal se ud, og at den kommer til at hedde vegetarkokkeuddannelse, er der ingen der siger. Det kan jeg i hvert fald ikke afgøre. I hvert fald har jeg respekt for, at det er det faglige udvalg, der nu skal kigge på de her ting.

Spørgeren.

Der er flere regeringspartier, der nu siger, at det er en indstilling fra det faglige udvalg. Men vi må jo anerkende, at det også handler om politiske prioriteringer. Og det er jo noget, som regeringen har prioriteret i forbindelse med finanslovsforhandlingerne, også selv om det kun er 3 pct. af danskerne, der reelt er vegetarer. Hvorfor har man lavet den prioritering?

Ordføreren.

Jeg må sige, bl.a. efter jeg har besøgt virksomheden Naturli', at det er at tage skyklapper på, hvis man ikke kan se, hvordan efterspørgslen også er stigende. Jeg kan også se, at eksporten er stigende på det her område. Og i Venstre holder vi også rigtig meget af de virksomheder, som tør at satse på nye ting og for den sags skyld øge eksportindtægterne. Så derfor er det slet ikke i strid med nogen af de andre holdninger, vi har i Venstre.

Tak til ordføreren fra Venstre. Næste ordfører er hr. Rasmus Lund-Nielsen fra Moderaterne.

Tak for ordet, og tak til Alternativet for at fremsætte dette beslutningsforslag. I Moderaterne mener vi, at vores uddannelser skal være relevante og afspejle samfundets omskiftelige behov. Om det gælder tømreruddannelsen, vores universitetsuddannelser eller som her kokkeuddannelsen, mener vi, at uddannelserne skal være opdaterede, så de står mål med den efterspørgsel på relevant uddannet arbejdskraft, der er i samfundet.

Et af de vigtigste behov er behovet for, at fremtidens arbejdskraft er klædt på til at understøtte den grønne omstilling, så vi kan løse vor tids største udfordring. Det beslutningsforslag, som vi her behandler, har derfor nogle noble tanker, hvad angår at få kokkeuddannelsen til at bidrage til den grønne omstilling – tanker som det faglige udvalg for gastronomuddannelsen tilsyneladende deler. De har nemlig i forbindelse med udviklingsredegørelsen for 2023 indsendt et ønske om oprettelse af et nyt speciale til vegetarkok på erhvervsuddannelsen til gastronom. Det er tanker, som regeringen kan se en mening i. I hvert fald blev der som allerede nævnt afsat 2 mio. kr. på den finanslov, der netop er blevet indgået, til at understøtte, at det faglige udvalg kan fortsætte udviklingen af kokkeuddannelsen mod et mere grønt fokus.

I Moderaterne er vi enige i, at erhvervsuddannelserne spiller en central rolle i den grønne omstilling, og at vi fortløbende skal understøtte den rolle. Den grønne omstilling kan føre til ændrede kompetencebehov, som kalder på ændringer af erhvervsuddannelserne. Imidlertid bør de her ændringer fortrinsvis ske via de faglige udvalg, som hver erhvervsuddannelse er styret af, og børne- og undervisningsministeren kan reelt set etablere nye uddannelser uden om de faglige udvalg. Det kræver, at det dokumenteres, at de faglige udvalg ikke løser en fornyelsesopgave i et nødvendigt omfang. Den mulighed har, som ministeren også nævnte i sin tale, aldrig været anvendt, og det mener vi heller ikke den bør blive i dette tilfælde, særlig ikke henset til at der som nævnt allerede pågår en fornyelsesopgave relateret til at øge fokus på det grønne på kokkeuddannelsen. Moderaterne støtter derfor ikke forslaget. Tak for ordet.

Der er ingen korte bemærkninger. Tak til ordføreren. Den næste ordfører er hr. Carl Valentin fra SF.

Tak for det. I Socialistisk Folkeparti synes vi, at det vil være fremragende med en plantebaseret kokkeuddannelse. Og det vil det, fordi vi skal spise meget mere plantebaseret. Det skal vi gøre for klimaets skyld, for naturens skyld og for dyrenes skyld. Halvdelen af verdens beboelige areal bliver p.t. brugt på landbrug, og mere end tre fjerdedele af det bliver altså brugt til animalsk produktion, til trods for at kød og mejeriprodukter udgør en markant lavere andel af vores protein- og kalorieindtag. Vil vi have mere plads til de mange mennesker, der er på kloden nu, og til naturen, så kommer vi altså ikke uden om at ændre vores fødevaresystem grundlæggende i en plantebaseret retning.

På baggrund af et spørgsmål, jeg stillede her i Folketinget i sidste periode, kom det frem, at hvis vi begynder at spise efter kostrådene i Danmark, altså bare efter kostrådene, ikke vegetarisk eller vegansk, så kan vi sløjfe 40 pct. af den landbrugsjord, som bliver brugt på at producere vores kost i dag. Det er altså et kæmpestort potentiale, der ligger her. Og det er jo, fordi det er enormt ineffektivt at have kæmpestore fodermarker, fodre dyrene med det her foder igennem mange, mange måneder for så at slagte dyrene og spise dyrene. Det er, lidt simpel sagt, meget mere effektivt at spise planterne direkte.

Men hvorfor er det så specifikt en god idé med en plantebaseret kokkeuddannelse? Det er det jo, fordi det er nemmere at få folk til at spise grønt, hvis der også er nogle kokke, der kan finde ud af at lave grøn mad. Derfor er det bare helt afgørende at få udviklet den grønne gastronomi. Kokkeuddannelsen skal jo selvfølgelig helt generelt være langt grønnere, men det vil også være godt med en specifik plantebaseret kokkeuddannelse.

Flere og flere især unge vælger animalske produkter fra af klimahensyn og af etiske årsager, og man udelukker altså dem fra at uddanne sig til kokke, hvis man insisterer på, at de for at blive uddannede kokke skal tygge sig igennem en pensumbog, hvor siderne er lavet af skinke. Derfor skal der være en plantebaseret kokkeuddannelse i Danmark. Og som bonus kan det her initiativ, hvis vi laver sådan en plantebaseret kokkeuddannelse, forhåbentlig få nogle unge, som i dag vælger at læse på universitetet, til at tage en faguddannelse i stedet for.

Et andet argument er, at vi ovre i Fødevareministeriet, hvor jeg bruger masser af tid, arbejder hårdt på at omstille de offentlige køkkener, men vi skal jo også have den private sektor med, og det vil det her forslag bidrage til. Det vil gøre det nemmere for de private køkkener at hyre nogen, der kan hjælpe dem med at leve op til de nye kostråd og også generelt at servere grønnere mad. En kokkeuddannelse, der er plantebaseret, kan også give Danmark positiv international omtale for meget, meget få midler. Det vil være en historie, som kan sprede ringe i vandet ude i verden, og som også kan være med til at styrke Danmarks grønne omdømme.

Sidst, men bestemt ikke mindst, er der altså også rigtig mange grønne ngo'er derude, som er klar til at hjælpe os med at sprede nyheden, hvis vi får en plantebaseret kokkeuddannelse og forhåbentlig på den måde også får masser af mennesker til at søge ind på den, og det er jo ikke så ringe endda.

Men jeg har lige lidt afsluttende bemærkninger her til sidst i forhold til den måde, som forslaget fra Alternativets side er indrettet på, som vi ikke er så glade for i SF. For hvis man skal oprette en ny uddannelse, skal det jo altså ske i dialog med arbejdsmarkedets parter. Det er måden, som man gør det på i Danmark, og det er jo også vigtigt for uddannelsens legitimitet. Når vi så forhåbentlig får en plantebaseret kokkeuddannelse en dag, er det også ret centralt, at vi i samme omgang sikrer os, at der er lærepladser nok. Jeg er ikke i tvivl om, at det nok skal komme, fordi den grønne mad er kommet for at blive, men det er altså også et vigtigt opmærksomhedspunkt, hvis man opretter en plantebaseret kokkeuddannelse. Vi vil gerne foreslå, at man gør det, at man laver en beretning i Uddannelsesudvalget, som udtrykker, at vi gerne ser en plantebaseret kokkeuddannelse indført, og så arbejder videre for, at det faktisk kommer til at ske. For vi har både brug for, at vi får en grønnere kokkeuddannelse generelt med flere plantebaserede fødevarer, og at vi også får en helt plantebaseret kokkeuddannelse. Tak for ordet.

Der er en enkelt spørger. Fru Anni Matthiesen fra Venstre.

Tak. Jeg kan sige, at jeg blev lidt beroliget til sidst i ordførerens tale. For noget af det, der undrer mig ved beslutningsforslaget, er, at Alternativet vælger at fremsætte det her forslag uden egentlig at anerkende, at vi jo netop på erhvervsuddannelser til forskellige områder har valgt at have de her faglige udvalg. Det er egentlig det, jeg godt vil have bekræftet. For hvis vi skal til herinde i Folketingssalen at diskutere, hver gang vi synes, der skal ændres lidt på en erhvervsuddannelse, så er jeg simpelt hen bange for, at vi blander os i noget, vi ikke skal blande os i. Så vil SF's ordfører godt bekræfte, at dermed kommer man ikke til at stemme for det her forslag, fordi man faktisk ønsker at respektere, at der er de her faglige udvalg?

Ordføreren.

Ja, det vil jeg gerne bekræfte. Det er også derfor, jeg opfordrer til, at vi laver en beretning i udvalget i stedet for.

Jeg vil så sige, at jeg ikke synes, der er noget galt i, at der kommer et klart signal her fra Christiansborg om, at det ville være godt at få en plantebaseret kokkeuddannelse. Og jeg vil sige til det faglige udvalg, hvis de lytter med derude, at jeg også håber, de vil bruge de midler, som SF jo faktisk har sikret i den her finanslovsaftale, til netop at sikre det. Det ville jeg synes var fremragende.

Men jeg er enig med spørgeren i, at den proces, der er omkring det her med beslutningsforslaget, er lidt problematisk. Men det er jo så, hvad det er.

Spørgeren.

Tak for det. Det betrygger mig. Så må jeg sige igen, at jeg jo egentlig synes, at regeringen sammen med de andre støttepartier i går netop sendte et godt signal ved at sige, at nu har vi afsat midlerne til det. For det her koster jo også penge.

Samtidig har jeg det nok også sådan – og det vil jeg godt spørge ordføreren om – at det vel også er efterspørgslen efter det her, som på en eller anden måde skal være vægten, i forhold til hvad det er, man skal prioritere. Er det ikke korrekt?

Ordføreren.

Joh, det er også efterspørgslen. Men det er også, at vi står midt i en klimakrise, hvor det er ekstremt vigtigt, at vi spiser og producer flere plantebaserede fødevarer. Derfor skal vi selvfølgelig indrette vores uddannelsessystem til at forholde sig til det. Så jeg synes både, man skal kigge på, hvad der er efterspørgsel efter, men man skal også kigge på, hvad vores klima har brug for, og det har brug for, at vi får nogle flere grønne kokke.

Så er det fru Franciska Rosenkilde, Alternativet.

Tak, og tak til ordføreren for talen og opbakningen, kan man sige, til idéen om en plantebaseret kokkeuddannelse. Jeg vil gerne spørge ordføreren, om ordføreren giver mig ret i, at de 2 mio. kr., der er sat af til et såkaldt grønt fokus, ikke er det samme som en plantebaseret kokkeuddannelse, og også – for at uddybe lidt i forlængelse af det, som Venstres ordfører var inde på – at man politisk må erkende, at markedet selv ikke kan drive den grønne omstilling, men at det er vigtigt, at vi politisk sætter nogle retninger for, hvad det er, vi vil med vores samfund, og derfor også lægger op til behovet for netop en plantebaseret kokkeuddannelse. Tak.

Ordføreren.

Til det første: Ja, jeg er enig i, at det, der står i finanslovsaftalen, ikke er, at der skal indføres en plantebaseret kokkeuddannelse. Det så vi gerne fra SF's side at der blev gjort. Men de midler, der er afsat i aftalen, skal det faglige udvalg jo udmønte. Jeg håber, vi også kan drøfte, hvordan vi potentielt kan sikre det her i landbrugsforligskredsen, også fordi der jo skal laves en handlingsplan for plantebaserede fødevarer nu her, som vi har fået igennem i landbrugsaftalen. Der kunne det være relevant at drøfte det.

Så er jeg også enig med ordføreren i, at markedet ikke kan drive det her alene. Jeg vil så sige, at når jeg kigger på den unge generation, tror jeg faktisk, der er rigtig mange, der gerne vil søge sådan en uddannelse her. Det er jeg helt overbevist om. Jeg tror, der er rigtig mange unge, især unge kvinder, som fravælger at blive kokke, fordi de så skal tygge sig igennem et pensum, som primært er kød, og det gider de ikke, for det er ikke det, de laver til sig selv, og det er ikke det, de drømmer om at lave i fremtiden. Så jeg tror faktisk, der er ret stort potentiale her.

Dermed tak til ordføreren. Næste ordfører på talerstolen er fru Marlene Harpsøe fra Danmarksdemokraterne.

Jeg får lyst til lige først at starte med en replik til det, som SF rejser, særlig den sidste bemærkning om, at der er unge mennesker, der ikke gider tygge sig igennem et pensum med skinke og hamburgerryg, og hvad ved jeg. Altså, i min verden, i min bog er der ikke noget, der hedder, når man tager en uddannelse, at der så er noget, som man bare ikke gider røre ved. Jeg er selv lige blevet uddannet sygeplejerske. Jeg og mine medstuderende kan da ikke tillade os at stå og sige, at der er nogle ting, vi ikke vil. Der er nogle ting, der er en del af en uddannelse, og så gør man det. Ellers må man finde sig noget andet at lave. Det er sådan helt grundlæggende min holdning.

I forhold til forslaget her om en plantebaseret kokkeuddannelse kan vi så høre, at regeringen nu sammen med et flertal her i Folketinget har indgået en aftale om finansloven, som vil indføre en vegetarkokkeuddannelse. Det er så på baggrund af en indstilling fra et fagligt udvalg på området. Helt grundlæggende har vi det sådan i Danmarksdemokraterne, at indstillingerne selvfølgelig skal komme fra de faglige udvalg, med henblik på at man så tager stilling til det politisk. Man giver så en eller anden form for holdning til kende fra regeringens side: Jamen det var ikke var os, der kom med forslaget, og vi skal jo ikke blande os i det. Men det gør man jo alligevel, fordi man netop vælger at sige, at man politisk prioriterer det.

I Danmarksdemokraterne har vi den helt klare holdning, at der er vigtigere emner i forhold til erhvervsuddannelserne, som vi er nødt til at tage hånd om, end lige præcis at indføre en vegetarkokkeuddannelse. Vi har allerede en kokkeuddannelse i dag, og det burde være muligt inden for de rammer også at undervise i vegetarretter. Vi anerkender også det stigende behov, men det burde være muligt inden for den nuværende kokkeuddannelse.

Når det så er sagt, vil jeg sige, at det, der er sat af til erhvervsuddannelserne, altså en vegetarkokkeuddannelse, i finansloven, er så få midler, at man ikke kan lade være med at tænke: Var det virkelig det, det kunne blive til til erhvervsuddannelserne? I Danmarksdemokraterne har vi selv fremlagt et finansieret finanslovsforslag, hvor vi rent faktisk prioriterer 100 mio. kr. til erhvervsuddannelserne. Og så kommer man frem til en finanslov for 2023, som afsætter, efter hvad jeg hører, 2 mio. kr. til en grøn vegetarkokkeuddannelse. Var det det, det kunne blive til? Jeg må ærlig talt indrømme, at jeg er skuffet. Jeg er rigtig skuffet.

Der er nogle meget svage søgetal til erhvervsuddannelserne, ikke kun til kokkeuddannelserne, men til en lang række af uddannelser. Vi ser også en brændende platform i forhold til bl.a. social- og sundhedsuddannelserne. Vi har en ældrepleje, som i den grad mangler kvalificeret arbejdskraft, og som har behov for, at vi politisk prioriterer erhvervsuddannelserne – selvfølgelig ikke kun de uddannelser, men i det hele taget en bred vifte af erhvervsuddannelser. Derfor skuffer det mig meget, at det ikke kunne blive til mere i forbindelse med finansloven, i hvert fald ikke efter det, jeg har kunnet læse mig frem til. For når man prøver at søge i de papirer, der ligger fremme på Finansministeriets side om finansloven, er der i hvert fald ikke nogen af de papirer, jeg kunne finde frem til, hvor den her vegetarkokkeuddannelse rent faktisk fremgår. Så jeg skal ikke kunne sige, om der er ting på området, som ikke er blevet fremlagt offentligt endnu. Men det, jeg i hvert fald kan se og høre, er, at man altså kun afsætter 2 mio. kr. til erhvervsuddannelserne. Det er skuffende.

Svaret på, hvordan vi øger optaget til erhvervsuddannelserne, er ikke let, men vi skal prioritere erhvervsuddannelserne. At vi får flere til at søge en erhvervsuddannelse ved at etablere en vegetarkokkeuddannelse, tror jeg ikke. Jeg tror ikke, det er det, der er guldkornet her i forhold til at øge optaget helt generelt på erhvervsuddannelserne. Der er brug for et massivt løft af skolerne, bl.a. også til at sikre en bedre geografisk dækning af de pågældende uddannelser.

Nu er min taletid ved at udløbe, så jeg vil blot sige, at fra Danmarksdemokraternes side mener vi, det er en fuldstændig forkert prioritering fra regeringen og finanslovspartiernes side at prioritere lige præcis en vegetarkokkeuddannelse. Vi synes, der er andre ting, der er meget vigtigere.

Der er et par enkelte spørgsmål, først fra fru Franciska Rosenkilde fra Alternativet.

Tak for det. Jeg deler ordførerens frustration over den manglende prioritering af erhvervsuddannelserne generelt. Der er vi helt enige. Jeg er bare nødt til at korrigere ordføreren. Måske gør det dig tryg, men det gør ikke mig tryg. Der er altså ikke bevilget penge til en ny vegetarkokkeuddannelse, desværre. Der er bevilget 2 mio. kr. til et såkaldt grønt fokus på kokkeuddannelsen. Det er langtfra en vegetarkokkeuddannelse.

Så grunden til, at du ikke har kunnet finde det i finansloven, er, at der ikke er bevilget penge til en ny vegetarkokkeuddannelse. Så det kan være, at det gør ordføreren tryg, men jeg må desværre beklage det. Så det er bare for lige at korrigere. Der er altså ikke en vegetarkokkeuddannelse. Der er blot givet 2 mio. kr. til et grønt fokus. Så det er bare lige for at få den misforståelse afklaret. Tak.

Ordføreren.

Så kunne det i hvert fald være rart, hvis regeringen kunne forklare det mere uddybende. Jeg tog sådan set bare de ord, som børne- og undervisningsministeren selv brugte her på talerstolen.

Et grønt fokus kan være rigtig mange ting. Altså, handler det om, at man bliver bedre til at bruge rester af madvarer, så man undgår madspild? Det er positivt. Det ville da være dejligt. Jeg håber da også, at det er noget, man ikke kun bruger i en såkaldt grøn kokkeuddannelse, men at man også prioriterer det på den nuværende kokkeuddannelse. Det kunne være et positivt element i sådan en verden, hvor vi også har rigtig meget inflation og man ude på rigtig mange institutioner sidder og tæller pengene i øjeblikket for at få alt til at stemme i forhold til budgetterne, altså det med at sige: Hvordan kan man rent faktisk bruge rester fra i går til at lave noget god mad i dag?

Spørgeren.

Så vil ordføreren nok ikke være så ked af det, der faktisk er på finansloven, som ordføreren umiddelbart tror. For det tænker jeg meget vel at et grønt fokus er tænkt som. Det er at blive bedre til at have en grøn optimering af kokkeuddannelsen, hvilket der helt sikkert er behov for, men det er desværre ikke nogen vegetarisk kokkeuddannelse.

Ordføreren.

Det tænker jeg at der er nogle finanslovspartier der er nødt til at redegøre yderligere for. For som jeg egentlig også hørte SF sige fra talerstolen, lød det, som om der skulle være en vegetarkokkeuddannelse, fordi der var nogle studerende, der ikke brød sig om at røre ved skinke og hamburgerryg. Det er jo selvfølgelig ærgerligt, at det er den holdning, der er. Men man er fra finanslovspartierne side i hvert fald nødt til så at gøre opmærksom på, hvad man præcis mener. For jeg kan i hvert fald høre, at Alternativet og jeg har nogle forskellige opfattelser af, hvad det er, der er blevet sagt.

Fru Anni Matthiesen, Venstre.

Tak. Nu når Danmarksdemokraterne har så mange ønsker og er så skuffede over det, der i går blev aftalt om finansloven, kan jeg ikke forstå, hvorfor Danmarksdemokraterne ikke bare blev i lokalet og bragte nogle af de ønsker med sig ind til bordet. Jeg synes lidt, at det er let at stå og sige, at man er skuffet, og at man ville have haft det anderledes, og at det her ikke er godt nok osv. Men man kunne jo have valgt at blive og faktisk være med til at prioritere tingene og på den måde haft indflydelse. Det var bare en kommentar.

Og så vil jeg sige, at netop de faglige udvalg jo er de mennesker, som vi har sagt der nu rent ud sagt skal gøre noget for at få skabt den her uddannelse på bedst mulig måde. Anerkender Danmarksdemokraterne ikke, at det jo faktisk er en fin model, vi har, hvor det er de faglige udvalg, som tager sig af det her?

Ordføreren.

Vi anerkender fuldt ud, at det er de faglige udvalg, der kommer med en indstilling, og at det derefter er en politisk prioritering, om man vil frigive de nødvendige midler til at gennemføre det. I forhold til finansloven må vi jo bare erkende i Danmarksdemokraterne, at vi havde langt højere ambitioner på vegne af erhvervsuddannelserne, end regeringen havde, og det er jo så derfor, vi bl.a. ikke kunne se os selv som en del af en finanslovsaftale.

Spørgeren.

Ja, det var en gratis omgang – for at sige det direkte. Det er jo sådan, at der faktisk er spillet ind med et ønske om at få afsat nogle midler til det her. Så man har allerede sendt de her ønsker. Og det synes jeg jo så er den rigtige måde at gøre det på. Og det håber jeg også at Danmarksdemokraterne godt kan se, altså at det er en rigtig fin måde at gøre det på. Og ja, ministeren stod faktisk på talerstolen og talte også om, hvordan vi bekæmper madspild. Det var noget af det, som ordføreren efterspurgte. Men det var noget af det, der var i ministerens tale.

Ordføreren.

Jeg synes bare, det er vigtigt, at vi sådan får det afklaret. Det kunne være, vi skulle stille et udvalgsspørgsmål, sådan at man rent faktisk fra regeringens side kan udfolde, hvad det er, man præcis har besluttet, for jeg havde meget svært ved at finde det. Jeg kunne ikke finde det i de der finanslovsaftalepapirer, som der var lagt ud på Finansministeriets hjemmeside. Så det kunne bare være rart at finde ud af, hvad der præcis er aftalt, for det lyder, som om man internt i finanslovspartierne faktisk er lidt uenige om, hvad der er aftalt. Så jeg vil gerne oplyses.

Dermed tak til ordføreren. Den næste ordfører på talerstolen er fru Helena Artmann Andresen fra Liberal Alliance.

Tak. Med forslaget ønsker man, at der afsættes 8 mio. kr. til at oprette en plantebaseret kokkeuddannelse. Forslagsstillerne ønsker, at uddannelsen skal være taxametergodkendt, og at de første elever skal kunne starte i år 2025. I Liberal Alliance mener vi ikke, at det er politikerne, der skal bestemme, hvad der skal undervises i på kokkeuddannelsen. Det må og skal være en faglig beslutning. Derfor mener vi ikke, at der skal oprettes en plantebaseret kokkeskole.

Som det er i dag, har eleverne mulighed for at vælge mellem to grundforløb, hvoraf det ene er byhaver og gastronomi, og det er for elever, der har særlig interesse for det grønne køkken, dyrkning i haver, gartneri, landbrug og gerne vil have mere viden om økologi, bæredygtighed og udendørs madlavning. Med det sagt er vi meget bevidste om den bevægelse, der foregår på fødevareområdet, mod mere plantebaseret og klimavenlig mad. Vi ser, at danskerne generelt er blevet mere bevidste om vegetarisk og organisk mad.

Jeg har været ude og besøge en erhvervsskole og har faktisk også snakket med par kokke, og de fortalte mig, at de har stort kendskab til retter, hvori der ikke indgår animalske produkter. I forhold til tendenserne mener vi i Liberal Alliance, at danskerne selv skal have lov til at bestemme, hvad de indtager af fødevarer, og det betyder også, at vi politikere, som jeg også hørte fru Franciska Rosenkilde sige, ikke skal blande os i, hvad der bliver serveret de forskellige steder rundtomkring. Liberal Alliance er også en del af finanslovsaftalen og synes, at de 2 mio. kr. til grøn fokus er positivt. Men vi kan desværre ikke støtte forslaget.

Der er en enkelt kommentar fra fru Franciska Rosenkilde, Alternativet.

Tak, og tak for ordførerens tale. Jeg vil bare lige præcisere, at jeg er helt enig i, at vi ikke politisk skal bestemme, hvad mennesker skal spise, men vi kan jo godt politisk prioritere, hvad det er, vi vil servere i vores offentlige kantiner, og hvad det er for en maddagsorden, vi gerne vil fremme, primært på grund af klima, miljø, dyrevelfærd og andre ting. Bl.a. de officielle kostråd, der er, og som vi spiser langt fra i Danmark, kunne jo være et godt pejlemærke for også at være det, vi så uddanner vores kokke efter. Så det var bare en præcisering. Tak.

Ordføreren.

Jeg beklager, hvis jeg ikke lige var helt skarp på, hvad du har sagt. Jeg skal ikke lægge dig nogen ord i munden. Jeg kan bare konstatere, at vi er lidt uenige, om vi skal bestemme, hvad der skal serveres i offentlige kantiner. Det mener vi ikke i Liberal Alliance er den rigtige vej at gå.

Tak til ordføreren. Og næste ordfører er fru Brigitte Klintskov Jerkel fra Det Konservative Folkeparti.

Tak. Jeg har fået fornøjelsen af at være standin for vores uddannelses- og undervisningsordfører på den her sag. I Det Konservative Folkeparti anerkender vi, at det vil være godt, hvis danskernes madvaner blev mere grønne. Men samtidig mener vi, at det er hotel- og restaurationsskolen, der skal afgøre, om oprettelsen af en plantebaseret kokkeuddannelse har relevans, og hvilket pensum eleverne skal undervises ud fra. På den baggrund kan Det Konservative Folkeparti ikke støtte forslaget, og jeg skulle også hilse fra Dansk Folkeparti og sige, at de heller ikke bakker op om forslaget.

Det var kort og godt, og der er ingen kommentarer. Tak til ordføreren. Den næste ordfører er fru Mai Villadsen fra Enhedslisten.

Tak for det. Det er en rigtig god idé med en vegetarkokkeuddannelse eller en grøn kokkeuddannelse i Danmark. Så tusind tak til Alternativet for at bringe spørgsmålet på banen og bringe den her debat ind i Folketingssalen. Som det også blev sagt af ordføreren for forslagsstillerne, har vores spisevaner jo utrolig store konsekvenser selvfølgelig for vores egen sundhed, men jo i høj grad også for vores miljø, natur, dyrevelfærd, drikkevand og selvfølgelig også klimaet. Derfor synes vi, at det er et helt oplagt forslag at gøre erhvervsuddannelserne på det her område endnu grønnere, ligesom de i forvejen bliver det på rigtig mange områder i den her tid, og det er kun glædeligt, med en grøn kokkeuddannelse.

I virkeligheden er der jo også en parallel på landbrugsområdet, hvor man i rigtig mange år har haft den traditionelle uddannelse på landbrugsområdet på de traditionelle landbrugsskoler, og så har man en økologisk landbrugsskole. Det har vi haft en flot og stærk tradition for i Danmark, og det har i virkeligheden gjort os til et af foregangslandene, når det gælder økologi. Jeg synes, det er en god idé at gøre det samme på det her område.

Vi er jo heldigvis et land, der er verdensførende, når det gælder gastronomi. Det er vi stolte af; det bryster vi os af. Der er det jo også rigtig vigtigt, at vi bliver ligeså skarpe, når det gælder den helt grønne gastronomi. Derfor er det også meget bedrøveligt, at omkring en tredjedel af eleverne er faldet fra på kokkeuddannelserne over de seneste år. Der kunne det her måske gøre en forskel.

Jeg vil dog sige, at for os er det også rigtig vigtigt, at den traditionelle kokkeuddannelse bliver grønnere, for de officielle kostråd anbefaler jo faktisk at spise dobbelt så meget bælgfrugt i løbet af en uge som kød. Jeg hører ikke, at det her forslag overhovedet står i modsætning til det, og derfor synes vi det er rigtig fornuftigt også – og det ved jeg også at man gør løbende i det faglige udvalg – at se på at forgrønne den gren også.

Jeg vil dog i lighed med alle andre tidligere ordførere heroppe sige, at for os er det selvfølgelig også rigtig vigtigt med en inddragelse af de faglige udvalg, som jo har ansvaret for at indrette erhvervsuddannelserne i Danmark og også sørge for, at der er en god overgang mellem uddannelse og arbejdsmarked og uddannelse og praktikplads i det her scenarie. Det er rigtig vigtigt, at de er inddraget. Derfor synes jeg også, det er meget, meget positivt at høre deres indspark, som jo er, at de synes, det er en god idé, at der er en grøn kokkeuddannelse, og de foreslår faktisk, at man fremover skal kunne tage tre forskellige specialer: et traditionelt kokkespeciale, et i smørrebrød og catering og et som vegetarkok. Derfor håber jeg i lighed med SF's ordfører heroppe, at vi måske på den måde kan imødekomme det faglige udvalg og komme med en beretning, der siger, at der skal penge til at bakke op om den intention også. Men Enhedslisten bakker fuldt ud op om, at der bør være en vegetarkokkeuddannelse i Danmark, men det er selvfølgelig rigtig vigtigt med inddragelse af det faglige udvalg.

Der er ingen kommentarer. Tak til ordføreren. Næste ordfører er fru Lotte Rod fra Radikale Venstre.

Tak for det, formand. For nogle dage siden havde vi lidt af en debat her i Folketinget om ældre, hvor fru Pia Kjærsgaard tog ordet og sagde, at det der med at lave klimamærkning på ældremad var gakgak, og så kunne jeg jo ligesom ikke dy mig for at tage ordet og sige, at måske var det mere fru Pia Kjærsgaards syn på, hvad klimavenlig mad er, der var en lille smule gak. For mig handler det jo om de gode råvarer, altså at det smager godt, og at vi derfor også kan finde ud af at lave mad på en god måde, og jeg synes, det er helt rigtigt set, at selvfølgelig skal vi gøre vores kokkeuddannelser mere grønne. Jeg tror, vi er mange, som lige nu er i sådan en proces, hvor vi bare helt naturligt spiser flere og flere grønsager. Jo flere retter vi lærer at lave, og jo bedre vi bliver til at krydre maden, jo mere naturligt bliver det, at maden bliver mere og mere grøn. Det synes jeg er en virkelig dejlig udvikling, både for en selv, men jo også fordi vi dermed får nemmere ved at leve op til den forpligtelse, vi har til at give en ren klode videre til næste generation.

Derfor er jeg også meget glad for og vi er glade for i Radikale Venstre, at vi jo i går var med til at indgå en finanslovsaftale, som sætter 2 mio. kr. af til, at de faglige udvalg for kokkeuddannelsen nu kan være med til at gøre uddannelsen mere grøn.

Da jeg først lige læste forslaget, og det har jo også været en del af debatten i dag, tænkte jeg, at der er noget med de faglige udvalg her. Jeg kan ikke forestille mig, at det er Alternativets ønske at skulle gøre op med hele det system, vi har omkring vores erhvervsuddannelser, måske er det bare gået en lille smule hurtigt, da I formulerede det, og derfor vil jeg egentlig også foreslå, som ordførerne før mig har været oppe at gøre, om ikke vi skulle prøve at lave en fælles tekst, hvor vi med begejstring kan skrive om, hvor vigtigt det er, at vi har en grøn kokkeuddannelse. Det vil vi i hvert fald gerne være med til i Radikale Venstre.

Der er ingen kommentarer, så tak til ordføreren. Næste ordfører er hr. Kim Edberg Andersen fra Nye Borgerlige.

Nå. Jeg er ny i Folketinget, jeg har kontor på samme gang som Alternativet, og jeg har den dybeste respekt på mange områder for Alternativets politik. Men altså, man kan jo lige så godt stille et ændringsforslag, der siger, at vi lukker kokkeuddannelsen, og så får vi rigtig sat gang i, at danskerne skal spise vegansk og vegetarisk. For pyt med, at der ikke er et marked – det har vi hørt tidligere i dag. Der er ikke et marked for det, men vi skal have tvunget det her igennem, og det ligger mig så fjernt.

Jeg har stor respekt for folk, der vil spise vegansk og vegetarisk – stor respekt – men virkeligheden er da, at hvis markedet ikke er der, hvem skal så have de her kokke i lære? Hvem skal de sælge de veganske bøffer til? Og det er ikke for at tale en bevægelse, der kan være på vej, ned. Jeg er sikker på, Franciska Rosenkilde, at der kan være en bevægelse på vej, men den er med garanti ikke nået op til Nørreager endnu, og det vil sige, at vi kommer til at uddanne nogle kokke, som vil få rigtig, rigtig svært ved at lave stegt flæsk med persillesovs oppe ved mig, hvis ikke de kan få et job på en veganerrestaurant i en storby. Det er faktisk primært det, min problemstilling med det her er.

Lige nu kan man jo på restaurationsskolen tage kurser i at lave vegansk og vegetarisk mad, også til produktionsmedarbejdere, så de kan levere måltider, der overholder kravene. Er jeg enig med forslagsstillerne i, at der primært er et fokus på kødretter nu? Ja, det er jeg. Jeg ved, at ordføreren for forslagsstillerne selv er uddannet inden for faget, og jeg er selv samboende med en, som har været i branchen i 30 år, så det er jeg fuldt ud klar over. Men jeg ved også, at kokke bliver uddannet til at kunne meget mere end bare at stege koteletter. De kan rent faktisk, rigtig mange af dem, også lave veganske retter, og dem, der brænder for det, søger ind på veganske steder, hvor de kan sælge vegansk mad og blive vanvittig gode til det, og det er, fordi det er markedet, der styrer det.

Derfor er det, der gør mig allermest trist i dag, at jeg skal høre ordførere gå op at sige heroppefra, at de godt ved, at der ikke er noget marked for det, men at det skal vi så bare have tvunget lidt igennem alligevel. Jeg tror, det er den gale vej, og på mennesker som mig får det lige nøjagtig den modsatte virkning. Det får mig til lige nøjagtig at tænke modsat. Jeg er født ind i en familie, hvor det er sådan, at når vi snakker om mad, er alt under 400 g pålæg. Jeg er ud af en kødspisende familie, og jeg har spist kød hele mit liv. Jeg kommer aldrig til at lære det, fru Franciska Rosenkilde – det gør jeg ikke. Jeg tror, at kokkeuddannelsen er det forkerte sted. Hvis man nu i stedet for i Børne- og Undervisningsudvalget her kunne sige, at vi kunne begynde at lære vores børn i skolen det og give dem nogle fødevarer, de rent faktisk laver mad af, i stedet for at vi laver teoretisk husgerning i skolen, så vi rent faktisk lærte vores børn det, tror jeg, der var meget mere svung i det end det her.

Det her kommer jeg med garanti til at være imod. Markedet skal drive enhver form for ændring. Vi kommer aldrig nogen sinde til at kunne tvinge danskerne til at spise skiveskåret stegt aubergine, eller hvad det kunne være. Hvis de vil have kød, kylling eller fisk, er det det, man går ud og køber. Så omvend markedet! Gør det på den måde. Jeg er slet ikke i tvivl om, at når jeg engang kommer på plejehjem, bliver jeg nok tvunget til at spise vegansk en gang imellem, og hvis det til den tid er lavet af en, som har brændt igennem, og som ønsker at lave noget mad, der er velsmagende og godt for mig, kommer jeg sikkert også til at spise det med stort velbehag. Men virkeligheden er lige nu, at jeg 99,9 pct. af tiden vil vælge at gå ud at spise en T-bonesteak i stedet for at spise en broccoli. Det er virkeligheden, det er markedet, og det bliver vi også nødt til at forholde os til.

Jeg har stor respekt for og jeg ved, at Alternativet mener det her det bedste sted fra. Jeg bliver bare nødt til at sige, at lige her er vi i hver vores ende af Folketingssalen, og det bliver der nok ikke ændret på i de første 4 år. Jeg går gerne ud og spiser vegansk, hvis der er nogen, der betaler, for jeg er da heldigvis nordjysk nok til, at gratis mad altid har været min livret.

Der er en enkelt spørger, og det er fru Franciska Rosenkilde fra Alternativet.

Tak for det. Jeg har et spørgsmål til ordføreren. Når ordføreren nu engang kommer på plejehjem og skal have stegte auberginer, vil ordføreren så helst have det serveret af en kok, der er uddannet inden for plantebaseret mad, eller en kok, der har stået hele sin karriere og afpudset culotter og ikke kan lave plantebaseret mad?

Ordføreren.

Der ligger spørgeren jo den præmis ind, at jeg ikke kan få en kok, som har afpudset culotter hele livet, og som faktisk også har interesseret sig for at lave vegansk mad. Jeg ville også være ked af, hvis en vegansk uddannet kok skulle lave min afpudsede culotte til mig. Så jeg tror, at vi skal have tillid til, at kokkene kan mere end bare den ene ting, og det tror jeg vi skal holde fast i, også i tilfælde af, at du skal udvikle dig den ene eller den anden vej – at du har dine basiskundskaber i orden. Men jeg vil til enhver tid helst være fri for at få serveret en aubergine.

Spørgeren.

Det her forslag går netop ikke på at tage noget fra nogen, som vi tit bliver skudt i skoene. Tværtimod handler det faktisk om at bidrage til kokkeskolen. Så selvfølgelig vil vi ikke stoppe det, der er, men mere give noget ekstra til de mennesker, der ønsker at blive uddannet som veganske kokke.

Det her handler jo ikke så meget om, hvad ordføreren kan lide eller ikke lide af mad. Det her handler jo om, at fødevarer, både produktionen og forbruget, står for over en tredjedel af Danmarks udledning, og derfor er det jo en sektor, vi skal kigge på i forhold til klimaforandringerne. Derfor er det jo ikke kun et marked, der kan drive den grønne omstilling. Det handler om politiske ambitioner og ikke om, hvad ordføreren kan lide eller ikke kan lide. Tak.

Ordføreren.

Jeg er slet ikke i tvivl om, at Alternativet gerne vil drive mig til at spise auberginer, for det er en politisk agenda, Alternativet har. Jeg bliver bare nødt til at sige, at det ikke er det, der er min bekymring. Jeg tror, at forslaget kommer på et tidspunkt, hvor man ønsker at tvinge noget politisk ned over et madlandskab i Danmark, og det er jeg uenig i. Det er lidt ligesom med alle andre ting på markedet, at hvis det er så god en idé og det smager så fantastisk godt, er jeg sikker på, at det kommer til at vinde udbredelse i sig selv. Jeg ønsker ikke at tvinge det ned over nogen nu. Det kan sagtens være, at verden ser anderledes ud om 3 eller 4 år.

Jeg er så til gengæld enig med ordføreren for forslagsstillerne i, at det, der ligger i finansloven, ikke har noget at gøre med det, som ordføreren foreslår.

Dermed tak til ordføreren. Til slut er det ordfører for forslagsstillerne fru Franciska Rosenkilde fra Alternativet – denne gang med lidt mere tid. Værsgo.

Tak for det, formand. Jeg har kun en halv tale tilbage, så det er nok meget godt. Jamen tak til alle ordførerne for de forskellige kommentarer. Der sker nu alligevel noget stort i dansk politik, når man hører Venstres ordfører stå heroppe på talerstolen og tale for at fremme plantebaserede madvarer og anerkende den vækst, der også er der. Så jeg er ikke helt deprimeret efter dagens debat i dag.

Det er også glædeligt at høre, at flere af partierne bakker op om idéen om en plantebaseret kokkeuddannelse og ser nødvendigheden af, at vi også politisk har nogle ambitioner for at skubbe på en dagsorden, som er nødvendig, og som også er i gang.

Det her forslag fra Alternativet, B 90, udvider jo bare en lille del af den infrastruktur, som vores madsystem står på, og det forholder sig til den fødekæde, der skaber fundamentet for vores kokke, vores restauranter og vores offentlige køkkener. For vores madvaner er i evig forandring, og sådan skal det være. For vi spiser mindre kød, men vi spiser stadig væk for meget.

Det kan være svært at opgøre kødforbruget for en gennemsnitsdansker, men det bliver alligevel forsøgt, og ifølge DTU spiser gennemsnitsdanskeren altså lidt over 52 kg kød om året, og det er ca. 1 kg om ugen. Sidste år kom Fødevarestyrelsen med en række nye kostråd, som vi også har været inde på her, og de siger det, vi alle sammen godt ved, nemlig at vi skal spise mere grønt og mindre kød – og så skal vi huske bælgfrugterne. De anbefaler faktisk, at vi højst spiser 350 g kød om ugen, og det er en tredjedel af det, som en gennemsnitsdansker spiser i dag.

Så hvordan skubber vi fra politisk side på den forandring, der skal til? Hvad gør vi for at sørge for, at de gode, nemme og lækre alternativer bliver de bedste? Det handler jo om, at maden skal smage godt, og det er også noget af det, vi har været inde på her; det er jo uddannelse, det er viden, og det er jo på en baggrund af, at flere kokke og madhåndværkere er specialiseret i at udvikle den her type mad og ikke kun lærer at lave tilbehør til kødretter.

Det er særlig de yngre generationer, der spiser mere og mere vegetarisk og plantebaseret mad; det er en god og naturlig udvikling, en udvikling, som vi selvfølgelig fra Christiansborgs side skal understøtte. Det er den målgruppe, der uddanner sig, og som skal i gang med at uddanne sig, og derfor er det vigtigt, at vi understøtter det her behov.

Men tak, kollegaer, for at tage drøftelsen i dag, og jeg er glad for, at der er flere, der ser behovet for, at vi går den her vej. Tak.

Tak til ordføreren.

Der er ikke flere, der har bedt om ordet, så forhandlingen er sluttet.

Jeg foreslår, at forslaget henvises til Børne- og Undervisningsudvalget, og hvis ingen gør indsigelse, betragter jeg det som vedtaget.

Det er vedtaget.